[Contrib] [Chalisti] [08]    Arbeitsgruppe Info-Server Koordination

Arbeitsgruppe Info-Server Koordination Leitung: Chris Schmidt, Unido Diese Arbeitsgruppe fand Freitag nachmittags statt, was den Vorteil hatte, dasz ich den Anfang nicht verschlief... Wie dem Titel dieser Arbeitsgruppe zu entnehmen, sollte es eigentlich um die Koordination der Infoserver gehen. Dies erwies sich als schwierig. Eine groeszere Anzahl an Leuten war in diesen Workshop gekommen, um zu erfahren, was das eigentlich ist und der Rest war sich dessen sicher und wollte mal Tacheles reden ueber so gewisse Dinge. So will ich erst einmal die erste Gruppe beruhigen und erklaeren Was sind Info-Server ? ---------------------- In den weltweiten Computernetzen sammelten sich seit ihrem Bestehen vielerlei Daten an. Beruechtigt sind die Software-Archive der Unix-Freaks, in denen sich praktisch fuer jedes Problem eine Loesung findet. Geruechten zufolge soll es sogar Loesungen geben, wozu man das Problem noch gar nicht gefunden hat :). Archive enthalten z.B. Software-Packete, Dokumentation zu Netzen, Software-Dokumentation, die gesammelte Diskussion aus einer News- group des USENet (z.B. telecom-archives) oder sie sind nach bestimmten Themen organisiert. Beispielhaft ist z.B. der Kermit- Server in New York, der die neuesten Kermit-Versionen fuer alle Rechnertypen, fuer die es ueberhaupt Kermit gibt, zur Verfuegung hat. (Fuer Unbedarfte und DFN-Mitglieder: kermit ist ein Programm fuer Dialogbetrieb und Filetransfer ueber serielle Leitungen). Diese Datensammlungen werden in verschiedensten Formen zur Ver- fuegung gestellt. MAILSERVER: Manche Info-Server (vor allem auf dem Bitnet) erreicht man ueber Mails an besondere Accounts, die von automatischen Programmen ausgewertet werden und als Antwort darauf z.B. das Inhaltsverzeichnis der gespeicherten Software zuruecksenden (ebenfalls per Mail). Sie koennen natuerlich auch dort gespeicherte Software oder andere Informationen senden. Beispiele fuer Mailserver sind z.B. info-server@unido.{UUCP|informatik.uni-dortmund.de} TRICKLE@DTUZDV1.BITNET LISTSERV@{any major Bitnet-Node} Reagieren tun diese Server meist auf Mails mit dem Inhalt "help" und versuchen sich dann dem ahnungslosen User zu erklaeren... UUCPSERVER: Andere Server (hauptsaechlich in den USA) werden ueber das UUCP- Protokoll angesprochen. Man waehlt mit seinem Rechner eine bestimmte Telefonnummer und es meldet sich dort ein UUCICO, das Programm fuer den File-Transfer des UUCP. Der angerufene Rechner hat in seiner Directory /usr/spool/uucppublic Files gelagert, die man sich nun mit einem Unix-to-Unix-CoPy-Befehl (uucp, daher der Name) holen kann. Beispiele sind z.B.: Gold.stgt.sub.org +49 711 776494 Unido <soon to come> smurf.ira.uka.de +49 721 ? Tja, ich finde gerade die Nummer nicht mehr (in meinem Archiv) ANONYMOUS-FTP-SERVER: Wer Zugang zum Internet hat, kennt mit einiger Wahrscheinlichkeit die Schatzkammern dieses Netzes, in dem man wieder zum Jaeger und Sammler wird. Dies sind die sogenannten Ano-Ftp-Server. FTP ist das File Transfer Programm des Internet. Und auf ca. 800 Rechnern weltweit haben freundliche Menschen es ermoeglicht, dasz man sich mit ftp von dort Software runterziehen kann. Dazu ruft man auf dem lokalen Rechner das Programm ftp auf und gibt den Zielrechner an. Der fragt einen dann nach der User-ID. Diese musz nun "anonymous" (oder als Abkuerzung "ftp") lauten. Man wird nach dem Passwort gefragt, wo man zur Klaerung seiner ID seine EMail-Adresse hinterlassen sollte. Es wird jeder Text-String aktzeptiert, die EMail-Adresse ist eine hoeffliche Geste dem Betreiber des Server gegenueber. Ein umfassendes Kompendium aller weltweit verfuegbarer ano-ftp- server ist die sg. ano-ftp-Liste, die (ca. 1800 Zeilen lang) in den Newsgroups comp.misc und alt.sources regelmaeszig gepostet wird. Zur Einstimmung hier einige Adressen in Deutschland: attis.rz.uni-konstanz.de 134.34.1.2 ftp-list nameserver slip snmp faui45.informatik.uni-erlangen.de 131.188.1.45 NeWS X11 amiga atari faces faui45.informatik.uni-erlangen.de 131.188.34.45 games gnu hp28 irc iso lisp ifigw.informatik.uni-stuttgart.de 129.69.211.1 unknown iraun1.ira.uka.de 129.13.10.90 GNU X11 comp.sources.unix iraun1.ira.uka.de msdos mac rfc scheme snmp sun rusmv1.rus.uni-stuttgart.de 129.69.1.12 RFCs, X11, atari, amiga, rusmv1.rus.uni-stuttgart.de msdos, unix, mathematics rusmv1.rus.uni-stuttgart.de (Fortran) rusmv8.rus.uni-stuttgart.de 129.69.1.9 unknown sun1.ruf.uni-freiburg.de 132.230.1.1 unknown unido.informatik.uni-dortmund.de 129.217.64.60 unknown uvax.rrz.uni-koeln.de 134.95.130.211 unknown Es gibt noch mehr, die in keiner Liste bisher auftauchen. Dies ist dann der Punkt, wo die Jaeger- und Sammler-Leidenschaften des Urmenschen wieder erwachen, in etwas modernerem Gewande... INTERAKTIVE SERVER: Der Infoserver der Uni Stuttgart hat eine besondere Eigenschaft. Man kann sich in das System ueber das Internet mit dem Befehl telnet oder von DECNet aus mit set host einloggen und alles anschauen, bevor man sich etwas in einem evt. langwierigen Prozess runterzieht und dann bedauernd feststellt, dasz es gar nicht das war, was man suchte. Zusaetlich ist dieses System ueber Pattex (45050367111) erreichbar. Eine kleine Unpaszlichkeit ist derzeit noch die limitierte User-Lizenz, so dasz maximal 8 Leute gleichzeitig online sein koennen. Zum Einloggen: Username softserv oder infoserv, password guest. Es gibt im Datex-Netz noch weitere Interaktive Server, so z.B. das Info-Sys des DFN (45050130015, UID infosys). Fuer die Suche in groeszeren Datenbestaenden wird diese Methode des Zugangs zu Archiven wohl in naechster Zeit weitere Freunde finden. TAPESERVER: Dieser geheimnisumwitterte Mechanismus besteht in einem Hiwi, der Software und andere Files einer Platte durch Transfer auf ein Tape transferiert (Format relativ problematisch) und dieses dann der GANZ NORMALEN SNAIL-MAIL anvertraut. Er wird durch Paper-Mail aktiviert, bei der meist ein gewisser finanzieller Ersatz fuer die Tape-Beschaffungskosten enthalten ist. Beispiele sind: EUNet Info Service FB Informatik Universitaet Dortmund Hier werden die Software-Sammlungen der Unido auf Tape gegossen. Da das ueber 600 MB sind, empfiehlt sich ein relativ genauer Wunschzettel. Tape-Formate sind 1600 bpi, 6250 bpi, Streamer QIC 11/24 Free Software Foundation 675 Massach Avenue Cambrige, MA 02139 USA Hier gibts die legaendere GNU-Software in neuester und unverpfuschter Version. Es gibt mehrere Formate. Fraglich ist, ob so ein Tape auch zurueckkommt. Denn in den USA ist der Export der DES-Routinen wohl immer noch rechtlichen Problemen unterworfen (ja ?). DECUS Adresse ??? Das DECUS-Tape enthaelt viel Software fuer VAX/VMS, erhaeltlich bei der DEC User Society, Sitz ist in Muenchen. SUN Tape Adresse ??? S. DECUS-Tape, allerdings fuer SUN Rechner. Der Sitz ist mir unbekannt. SPEZIAL-SERVER: Im Internet und anderen Netzen gibt es sicher noch viele Arten dieser Dienste, wie z.B. einen Earth-Quake-Service an der U of Wash.. Wenn man finger quake@geophys.washington.edu macht (im Internet), dann bekommt man eine Liste der letzten Erdbeben... Damit ist geklaert, was ein Info-Server eigentlich macht. Der ahnungslose Teil der Nutzer ist zufrieden und faengt wild an, loszumailen. Der erfahrene User harrt der Dinge, die da versprochen waren, insbesonders der Koordination. Und die fehlt wohl in der Tat doch noch... Koordination der Info-Server ---------------------------- Nun gibt es also weltweit hunderte wenn nicht tausende von irgendwie betriebenen Archiven, teils hochoffiziell, teils als Nacht-Schicht fuer Workstations in Bueros. Und dennoch gibt es noch keine Konzepte fuer eine wie auch immer gear- tete Koordination der Archive. Das heiszt, nein ! In einem kleinen Dorf, umgeben von den vier roemischen Garnisionen... Doch der Reihe nach ! Vor einigen Monaten kam im EUNet die Idee auf, einen verteilten Info-Server zu installieren. Versuche mit einer Software, die dies tun sollte, mueszen als gescheitert betrachtet werden. Und so kam auf dem Backbone-Meeting des EUNet in Breukelen in der Naehe von Amsterdam zwei Wochen vor diesem Workshop der Plan auf, eine zentrale Koordinationsstelle fuer den Aufbau eines europaweiten verteilten Archives zu installieren und diese mit 25000 Ecu auszustatten. Der Beginn ist fuer den 01.09.90 vorgesehen, auf dem EUUG-Meeting in Nizza Ende Oktober soll ein ent- und ansprechendes Konzept vorgestellt werden. Stichpunkte, die von der EUUG fuer so eine Archive-Idee gewuenscht werden, sind z.B. - Erreichbar mit mail, ftp, evt. UUCP Mail ist wichtig wg. der vielen kommerziellen EUNet-Nutzer, die keinen Zugang per ftp haben und auch keine News bekommen. - Verteilt - Europaweit einheitlicher Zugang Daniel Karrenberg (dfk@mcsun.eu.net) sammelt Vorschlaege. Die gesamte Usergemeinde ist aufgefordert, Vorschlaege einzubringen, damit keine Interessen unberuecksichtigt bleiben. Freiwillige, die bestimmte Softwarepakete betreuen wollen, werden praktisch schon jetzt gesucht. Die Betreuung umfaszt solche Dinge wie Test-Compilation und Installation auf verschiedenen HW-Plattformen, Versionskontrolle, Update, Erstellen von Info-Texten, Bug-Report- Sammlung etc. Und als Einstimmung in diese Problematik ist zu sagen, dasz fachlich vorbelastete Kreise es als DAS Kernproblem moderner verteilter Workstation-Environments betrachten: Was bringt ein geiler Rechner auf dem Schreibtisch, wenn man die Haelfte seiner Arbeitszeit damit verbringt, neue Software zu installieren und alte upzudaten ? Groszrechner haben halt den Vorteil, dasz sich jemand um die Software kuemmert und man das nicht selber machen musz... Eigentlich wollte ich ja hier noch einige Vorschlaege, die im Zusammen- hang mit dieser Problematik letztes Jahr gepostet wurden, zusammen- fassen und erklaeren, aber angesichts des Zeitlimits fuer das Erscheinen der Chalisti... Anm. der Redaktion Jetzt kriegen wir die Schuld ... aber das waere ja auch ein Titel fuer die naechste Chalisti, die ja schon in 4 Wochen erscheint. Auf dem diesjaehrigen Chaos Communication Congress '90 soll es ja auch ein Arbeitskreis zu dem Thema dezentrale Datenbanken geben. Vielleicht haben ja auch andere paar gute Ideen zu dem Thema und daher ist es vielleicht garnicht so schlecht, dass erst in 4 Wochen die ersten Vorschlaege dazu veroeffentlich werden. ------------------------------------------------------------------------------

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